Are we saved by faith alone, or do we need works, too?

[marine77]

---

@how's

oi slave driver jud diay ni imong Ginoo, juk. Bai katong panahona siya ang way,truth and life. aykog ingna nga sa O.T. sa wa pa siya di to mahilangit ang mga tao atong panahona. ang way truth og life atong panahona bai kay ang mga propeta. pana panahon na bai. depende sa covenant ihatag sa Ginoo, gets?

Explain daw sa imong ginoo brad bi!
Yep sakto ka--, Jesus claims that he is the way, truth and life. Then ingon sad siya brod nga heaven and earth shall pass away but my words shall never pass away. Nya napa pa jud, Jesus is the same, yesterday, today and forever.
Ang old testament saints brad nanay knowledge about sa messiah, they’d prophesied the coming of the messiah. And also Jesus is the main character of the whole old and new testament!

Sa garden of Eden brad nana ang idea about the Lord Jesus---
Ge:3:15: And I will put enmity between thee and the woman, and between thy seed and her seed; it shall bruise thy head, and thou shalt bruise his heel.

Ang even before the creation—nana ang plano sa Ginoo tanan brad mahitabo man ang Fall of Man. That’s the sovereignty of God.
1Pe:1:19: But with the precious blood of Christ, as of a lamb without blemish and without spot:
1Pe:1:20: Who verily was foreordained before the foundation of the world, but was manifest in these last times for you,
1Pe:1:21: Who by him do believe in God, that raised him up from the dead, and gave him glory; that your faith and hope might be in God.

nya ang problema lagi diha kay katong di motoo niya pero daghan og good works, aykog ingna nga way batasan imong ginoo kay bisan nagbinootan ang tao iyang ilabay sa impyerno, sus ka way batasan gud anang klaseha nga Ginoo, kuyaw kong maliwat mo niya. juk.

Dili lagi imong good works maoy basihanan sa kaluwasan! Pasabot nga baliwala sa imoha ang kamatayon ug pagkabanhaw sa Ginoo! Do you think nagduwa2 lang ang Ginoo? Kung mao na brad, distorted ang concept nimo about sa SALA.
Unsa may imong basihanan sa good works brad nga ma consider nato nga malangit naka? Si Hitler nagtuo man pud to siya nga good works to iyang holocaust, lenin, Stalin, etc…hasta ang mga drug lord kung imo nang pangutan-on kay naa sad baya na silay good works kay mo donate man sad na sila. Pero asa naman ang idea sa PAGKAMATARUNG diha ron?
Imong buot pasabot gud brad nga ikaw ray magbuot kung unsaon nimo pagkinabuhi basta sa imong paminaw good works lang imong gibuhat way bali kung unsay definition nimo sa imong good works, gusto ka nga ang Ginoo maoy mosabot nimo!!!! Ang good works sa uban dili baya mo fit sa imong definition and vice versa.

Cross of Jesus? e share daw.

What is the Cross of Jesus Christ? - YouTube

justice? asa gud ang justice diha nga ilabay nimo sa impyerno ang tao nga nagbinuotan, its not fair. mao ng maka ingon ko nga kining Faith alone nga doctrine imagination ni sa osa ka tao nga way logic. bisan asa ka dapita sa kalibotan ang tao nga bootan daghan tao ang mo admire, nya ang ginoo hinoon dili ni hatagan og bili ang good works? naunsa gud na inyong hunahuna.

Naunsa diay ang huna2 brad? Gipalawman namo ug maayo dili layaw---
Kung ang imong ginoo immoral being o kaha impersonal, walay silot nga imong maangkon. Pwede ka morape karon then buhat nasad ug maayo ugma. Total loving bitaw ang ginoo nimo ug merciful. Nay giingon brad, true love does not exist in the absence of judgment it only exist in the presence of it! AMG

Just Imagine, kung ang imong anak gi-rape then unsa kaha ang imong reaction? How about all the killings of the millions of people, unsaon man pag justify ron nimo sa gugma sa Ginoo?
Mao nga tungod sa kapungot sa Ginoo towards sa sala, para ma-justify niya ang iyang GUGMA, iyang gihatag ang bugtong anak isip “perfect sacrifice” para ma satisfy ang iyang justice nga sa umaabot nga judgment, dili na maka-alibi ang tawo!

Sabot naka brad?
Truth and Reality - Foundations of Apologetics - YouTube

[marine77]

Sayop man ni.

sa ato pa kong di ka sakop nila wa kay Holy Spirit nga mo convict nimo para di ka makasala? kay ingon man siya nga kong FAITH+WORK imong gi tohoan unbeliever ka di ka sakop sa Ginoo.

pero fact is naay mga tao nga dili myembro nila nga naay conviction nga di na magpakasala.

gabuhat buhat na pod ni sila og myth dah.

kiat man lang k brad! hahah--
Kinsay nag ingon ba nga unbeliever kung faith + works ang imong gituohan? mas nindot gani na kung mao nay inyong buhaton kay molapas mo sa langit ana, kay sukad pa sa permirong tawo brad wala juy nakaperfect ug buhat sa balaod sa Ginoo!!! kinsa may atong basihan sa amount sa works nga matawag natong acceptable sa Ginoo nga kung imong hunahunaon ang gihatag nga 10 commandments wala may usa nga nakatuman? Do you mean nga gipagamyan sa ginoo ang 10, gihimo nalang ug uyon sa imong definition sa imong good works?


Pero kung moingon ta ug basihanan sa kaluwasan, wala lagi labot ang works diha on a christian POV!

[marine77]

ang akong pagsabot ana bai noh kay Christian man ang gasuwat ana syempre ang pov sa iyang pagtoo ang iya ra ma share. but since Salvation man ang main point ang scope ana is beyond sa realm sa Christianity.

ingna na lang gud nga naglisod ka og tobag.

Abi man nako ug Katoliko gud ka! kinsa man diay ginoo sa katoliko? Bi i-discuss daw diri ang imong paagi sa kaluwasan ug mga references gawas sa bible!!! kinsa pud ang ni claim nga moluwas. sige daw!

[How'sThat?]

Di man gud ko sa istorya.net nagtrabaho mao pasensya nalang ka kung dugay ka reply.. saon pastime raman ni..

aw wa diay ka sa inyo? sa trabaho ka nag internet? tsk tsk..bad.

Naa man siguro gihapon ang Dios atong mga panahona ug naa man siguro nagtuo niya atong mga panahona pud..

sayop. naa na si Hesus atong panahona? tagna tagna man ni imo brad di ni bible based.

Ok ra.. Ilaha man nang pagtuo di gud nato ipamugos ang ato.. naa ra nila ug motuo silag sa dili. At the end mag-abot raman tanan sa hukmanan ug walay isa nga makamahay..

di na mao ang ponto brad. hehe. ang ponto mao ni...sa mata sa mga Jews, Muslim og hindu kamo mga Kristyano sayop mo para nila kay tungod ni too mo ni Hesus adto mo sa impyerno.

para pod nila lowas sila nya ikaw impyerno. kong unsa ka ka sigorado sa imo kalowasan ingon ana pod sila kasigorado sa ilang kalowasan. kong unsa ka ka sigorado nga sila sayop, ingon ana pod sila kasigorado nga ikaw sayop. ana ra na brad. way kalahian.

[How'sThat?]

siya ra jud nay naay 3rd eye. sigorado gud kaayo ka nga naay Ginoo, nya kita ka?

Ang problema diri sa uban kay nag claim nga katoliko daw sila, pero ang ilang gituohan nga Ginoo dili ang naa sa bible! sa tinuod diay, mga occult ni sila nga nag cloak lang being a catholic. Ang ilang style raba kay pangitaan nila ug sayop ug dauton ang Ginoong Hesukristo ug ang mga accounts sa bible, para ma justify ang ilang occult teachings nga pabuka2 sa ilang third eye!

May raba kayo mo drama. LOL!!!!!! obvious ba nga occultist ka--- The Occult Agenda *Full Documentary* - YouTube

Samot ka firm ang belief sa Christianity brad!!!!

[How'sThat?]

Nindot unta kayo brad kung nakasabot ka sa imong gi quote!
Sabta usa unsa na ang church. Tingali nagtuo ka nga building ha or religious organization!!!!!

try me kong kasabot ba ko o wala. that's my challenge to you. thumbs up! pero again like I said in my previous post, sa Chruch gihatag sa Ginoo ang covenant, dili anang personal personal relationship ninyo, marketing strategy man gud nas mga protestante og pentecostal.

so pasabot diay nimo nga mas importante sa tawo ang iyang membership dili ang relationship niya sa Ginoo? halos tanang membro sa katoliko bisag nagkinabuhi ug dautan, tua pa sa prisohan or buwangan malangit anang kalakiha!!!!

basaha og osab akong gisulti ayaw e misrepresent akong ponto, ayaw pagbuntangbuntag sa isig ka tao, kaya na nimo? kanang di ka magbutang butang, kaya na nimo?

ni ingon ko og membership sige kono e quote ko nga ni ingon ko membership? kosog kaayo ka mag butang butang bai.

[NapoleonBlownapart]

bai sabta. ang word faith sa OT mao ra ang concept sa NT. wala pa ng greek influence sa culture ug language niabot sa Jerusalem naa na ng word faith sa mga hebrew. Ang orignial word nga gikuhaan sa greek dili gikan sa greek mismo kundili sa hebrew..

proof..

sa bible wala na giadress ang faith sa mga grecian ha language ray gigamit ana. tinuod nasulat sa greek ang bible kay sila ang nag sakop sa civilization ba. Para gud anang word bahala na which is originaly from the word BATHALA which is literally God, now kung i translate na nimo na ug english ang concept connotes suicidal tendency or anything goes diba. so originally nawala ang word god diha as the etymological meaning but it doenst mean wala. ing-ana gyud na ang tendency sa pag translate sa language from another language...mao na akong punto nga kuhaon ang meaning sa word nga faith sa hebrew kay mao original...mao ng base sa etymological meaning sa faith in hebrew

e prove imong theory..(though wa ra ni sya gibug-aton kaayo since unsa ang result ani di man kaapekto sa Sola Fide.. Just for discussion lang) Unsa d.i Greek word sa faith sa Eph.2:8 ug unsa ang meaning? Kun gikan ba jud na sa Hebrew word or naa na na sya daan sa Greek vocabulary.

pangutan-on taka ang faith sa OT ug NT lahi ra ba ug meaning? naa bai christian faith ang mga greek ato nga time? bai kulang lang kag tuon.

Bai pareho ra na.. ang sayop lang kay ang imo interpretation sa Sola Fide. Bisag unsaon imoha raman nang interpretation sa Sola Fide ang nakapa conflict ana nga idea.

let me tell you this. sa Philippine History ta mag base asay mas credible, filipino historian or american historian.? kung base sa linguahi sa hebrew nga diha nahitabo ang christianity asay duol ug meaning greek or hebrew?

A Jew writing in Greek is the same as a Filipino historian writing in English. Mas nakabalo sya unsa ang word ang mas haom gamiton sa iya gusto ipasabot.

mao ng sola fide dili makapasar bai..

meaning of faith in hebrew nga dili compatible sa sola fide

In the Old Testament, the Hebrew means essentially steadfastness, cf. Exodus 17:12, where it is used to describe the strengthening of Moses' hands; hence it comes to mean faithfulness, whether of God towards man (Deuteronomy 32:4) or of man towards God (Psalm 118:30).

Imo ra lagi nang pagsabot bai. Dili siya compatible kay di mao imong pagsabot sa Sola Fide. Ako mouyon ko ana. I believe in Sola Fide. Moingon ko way conflict. Ngano? In the first place ang faith nga gihisgotan sa Sola Fide mamunga jud na ug good works. Diha mo sulod ang steadfastness. Kung ang usa ka tao moingon nga mituo sya natural makita na sa iyang action. In other words consistent iya gisulti ug iya action.

As signifying man's attitude towards God it means trustfulness or fiducia. It would, however, be illogical to conclude that the word cannot, and does not, mean belief or faith in the Old Testament for it is clear that we cannot put trust in a person's promises without previously assenting to or believing in that person's claim to such confidence. Hence even if it could be proved that the Hebrew does not in itself contain the notion of belief, it must necessarily presuppose it. But that the word does itself contain the notion of belief is clear from the use of the radical, which in the causative conjugation, or Hiph'il, means "to believe", e.g. Genesis 15:6, and Deuteronomy 1:32, in which latter passage the two meanings — viz. of believing and of trusting — are combined

catholics encyclopedia.

Bai bisan sa Catholic Encyclopedia wa jud koy nakita dha nga conflict sa Sola Fide. Niingon pa gani "It would, however, be illogical to conclude that the word cannot, and does not, mean belief or faith in the Old Testament for it is clear that we cannot put trust in a person's promises without previously assenting to or believing in that person's claim to such confidence."

Mao lagi na ako giingon sauna nga ang faith sa Sola Fide di na klase sa pagtuo nga way buhat. Mao na ako gisulti sa ibabaw nga kung motuo ang tao dapat makita jud sa iyang buhat, else, lip service ra na or patay nga pagtuo. Di man gud na patay nga pagtuo ang Sola Fide. It's a common misconception sa against sa Sola Fide nga kun moingon ug faith alone basta naa lang kay faith bisan di makita sa buhat saved lang gihapon. That's NOT what Sola Fide teaches. Faith in Sola Fide is true faith, one which produces good works. In other words good works are the effect of faith.

There you go. It's very clear nga ang naay conflict is kanang article nga imong gipost ug imong assumption sa Sola Fide and dili ang Sola Fide mismo.

When the Hebrew word emunah is translated as faith misconceptions of its meaning occur. Faith is usually perceived as a knowing while the Hebrew emunah is a firm action. To have faith in God is not knowing that God exists or knowing that he will act, rather it is that the one with emunah will act with firmness toward God's will. By Jeff A. Benner.

Even if the author's credibility is questionable di gihapon ni sya conflict sa Sola Fide. Kung naa lagi kay pagtuo you will act with firmness toward God's will. Mo bunga gud ug good works(doing the will of God) ang imong faith.

kung ibalik sa ato premise. work ug faith mahimong usa ka meaning. dili effect ang work sa faith, nag uban na ng duha..

unya tuo pa mo sola fide?

Tuo kaayo as it turns out imong misconception ra sa Sola Fide ang nagkaconflict sa imong gipost na article. Nice job.. lol

Mag-uban jud nang duha kay effect gud ang work sa faith. Kung tinood imong faith natural na jud na ang good works mouban. Therefore mag-uban.. Saonz...

Naa ko pangutana kay mura ug mao jud ni rason nga di ta magkasinabot. At what point ang Chrisitan maconsider nga saved?

[NapoleonBlownapart]

aw wa diay ka sa inyo? sa trabaho ka nag internet? tsk tsk..bad.

Di na bad kay:
1.) Di bawal
2.) Mag post ra ko kun wa na ko buhaton or nagpaabot nga naay buhatonon ipasa nako.
3.) Ang ako pag browse ug non-work related site is known sa akong boss ug ok ra niya since I'm still doing my job more than what's expected of me

sayop. naa na si Hesus atong panahona? tagna tagna man ni imo brad di ni bible based.

Ikaw man siguro nagtagna tagna. Basin nakalimot ka nga nagtuo me nga ang Dios sa OT mao ra sad ang Dios sa NT?

Wa bay giila nga Dios si Abraham? si Moses ug uban pang mga propeta?

di na mao ang ponto brad. hehe. ang ponto mao ni...sa mata sa mga Jews, Muslim og hindu kamo mga Kristyano sayop mo para nila kay tungod ni too mo ni Hesus adto mo sa impyerno.

para pod nila lowas sila nya ikaw impyerno. kong unsa ka ka sigorado sa imo kalowasan ingon ana pod sila kasigorado sa ilang kalowasan. kong unsa ka ka sigorado nga sila sayop, ingon ana pod sila kasigorado nga ikaw sayop. ana ra na brad. way kalahian.

That's there opinion ang we respect it. So your next point is?

[How'sThat?]

Hahhaahh! Asa akong ingon ba nga nangilad ka? Mura man kag guilty nuon---wala man kaha then ayaw I take negatively ang akong gisuwat kay quote raman na.

mao ba wa ka ni ingon ana? so kinsa diay ni...sa page 16 post #240

aw, ai jud ka pailad brad, bahalag ikay mangilad! hahaahh----
The claims of the Lord Jesus Christ brad is very exclusive! kung kasabot ka ana, matubag nimo imong pangutana. Kung lain man ang ginoo nga imong giila, kinsa pud ug asa mabasa iyang claim?

ikaw na di ba? oi lihay lihay ka ha. hehe.

murag wa man tingali ta nangasuko diri brad kay wala manta mag atubangay personal ug debati!!! Hahah…mao lagi nay nakabati sa tawo brad kay ang usa ka butang nga dili mouyon sa ilahang gusto, I mis-interpret—pasabot tingali nga guilty.

huh? layoa sa imong tobag oi.

mo deny pa jud nga wa siya masoko.lol! bisan klaro na kaayo nigawas ang pagka extremist.

Kana may tinuod nga butang2 brad! Ikaw ba, mo violate jud ka permi sa imong + works oi! Samot jud ka ana di malangit.

di na butang butang its based on historical evidence. kana imong attitude mao nay attitude sa mga extremist nga andma mopatay in the name of their Religion kay para nila they alone knows the truth and if its challenged buhatob ang tanan even if it means to lie para lang madaot ang ilang kontra just like what you are doing here.

good works man ni akong gibuhat, ako gi exposed imong butang butang. malangit ko ani oi. thumbs up!

Kinsa man ang imong Ginoo? Do you believe that Jesus Christ is the Son of God?

of course. bisan ang angels og humans we are all sons of God. by the way for your information the title son of God in hebrew is not in Capital letter.

Luoya pud sa mga patriarchs kung mauhon brad.
Understanding Old Testament vs. New Testament Saints!!! FULL SERMON - YouTube

I'm sorry I don't accept youtubes videos.

unsaon man nato pagkabalo bai nga nakasabot ka sa iyang gisulti kong di nimo e discuss diri? nya unsaon man pod nako pag disagree ani nga di man katubag ng tao nga naa diha sa youtube? hahaha.

ihatag ang ponto diri bai para masota nato kong nakasabot ka sa iyang gi pangsulti.

Abi man nakog katoliko ka brad!
Set aside lang sa nato ang differences between us Christians and the Roman Catholic teachings kaha, ang imong belief lang sa atong I discuss diri kay murag sa akong tan-aw mao man jud inyong style sige ug sabong sa mga different religious groups, unya ang inyong tumong diay kay ang occult ninyo nga practices which is LUCIFERIAN maoy inyong ipangilad sa mga tawo! Matawag ang usa ka butang nga pangilad brad kung itago2 sa public. Kay kung moangkon ta nga si Lucifer angel of light, then angay ba diay taguan ang iyang identity sa katawhan? Mao bitaw nga magsige mo ug depensa ni Lucifer .
Then kung kana nga topic atong hisgutan kay mangahadlok mo, respetari ninyo una ang topic kung di mo gustong iyagyag diri ang inyong occult! Para ni sa Christianity brad.

naa koy baptismal certificate sa katoliko, hehe. matud pa sa pari nga akong naka storya indelible na.

ayaw e lihis ang issue bai. tobaga sa nya inig homan nato ana istorya ta about anang favorite nga subject, luciferian. hehe. ganahan lagi kaayo ka ana brad?

ako ba gud ang naghimo ani nga thread? nagsabong naman mo daan diri sa wa pa ko mo apil ninyo. di lang ko mo dapig ninyo kay Faith Alone man gud ng inyoha w/c is para nako sayop. focus brad ha kay morag daghan na kaayo kag sipyat nga mga accusations.

Ikaw brad pangutan-on tikaw, unsa may origin sa universe? Ang nakanindot sa imong statement kay ang implication mura kag nakabalo na jud sa tanang butang. Explain daw bi imong concept sa Ginoo kay naka-grasp naman jud kaha ka sa kinatibuk-an sa Ginoo!!!!! Kung mauhon na brad, gamay ra kayo ang imong ginoo kay imo naman syang nahibaw-an kaha.

wa na koy mahimo kong mao nay imong pagsabot nga naka grasp nako tanan, kong gosto ka paghimo og laing thread tobagon ka nako didto. ok ka ana? basta ayaw lang pag tinapolan.



[quote]Tungod kay wala ka makasabot about SIN brod kung unsa ni in the presence of the HOLY GOD!
Divine Love VS. Divine Justice (A Hypothetical) - YouTube

focus lagi brad, di man Sin ang issue kay bisan ako motoo ko nga kong maghimo ka og bad deeds bad pod ang consequence ana. ang issue bai is the rejection of Jesus, kong di motoo ang tao ni Jesus ilabay sa impyerno? tsk tsk.

Ato silang respetaran brad ug angay pa gani mo feel ta ug compassion sa ilaha kay wala sila makasabot about the Lord Jesus and His gospel. That’s why Jesus commands his followers to go and preach the gospel to every nation para makaabot ang kaluwasan sa ilaha.

Pasalamat ta brad nga tungod sa GUGMA sa Ginoo, naay gihatag nga kaluwasan bisan pa sa atung pagka makasasala---

huh? non-sequitor.

Kanus-a pa kaha makabaton ug kalinaw ang kalibutan brad? Insensitive diay ka sa panghitabo karon sa middle east---

layo na kaayo imong mga reply bai oi. hehe. e connect pod imong tobag bai sa original nga topic. ingon man gud ka nga kong magbuhat og maayo magkaguliyang ang kalibotan, ayaw likay bai.

Angkona nalang gud nga mao pud imong giila nga ginoo, palaylay sad ka brad!!! Haahha.

Ang resulta sa pride brad ai—
Isa:14:12: How art thou fallen from heaven, O Lucifer, son of the morning! how art thou cut down to the ground, which didst weaken the nations!
Isa:14:13: For thou hast said in thine heart, I will ascend into heaven, I will exalt my throne above the stars of God: I will sit also upon the mount of the congregation, in the sides of the north:
Isa:14:14: I will ascend above the heights of the clouds; I will be like the most High.
Isa:14:15: Yet thou shalt be brought down to hell, to the sides of the pit.

Ug sa Jeremiah—
Eze:28:13: Thou hast been in Eden the garden of God; every precious stone was thy covering, the sardius, topaz, and the diamond, the beryl, the onyx, and the jasper, the sapphire, the emerald, and the carbuncle, and gold: the workmanship of thy tabrets and of thy pipes was prepared in thee in the day that thou wast created.
Eze:28:14: Thou art the anointed cherub that covereth; and I have set thee so: thou wast upon the holy mountain of God; thou hast walked up and down in the midst of the stones of fire.
Eze:28:15: Thou wast perfect in thy ways from the day that thou wast created, till iniquity was found in thee.
Eze:28:16: By the multitude of thy merchandise they have filled the midst of thee with violence, and thou hast sinned: therefore I will cast thee as profane out of the mountain of God: and I will destroy thee, O covering cherub, from the midst of the stones of fire.
Eze:28:17: Thine heart was lifted up because of thy beauty, thou hast corrupted thy wisdom by reason of thy brightness: I will cast thee to the ground, I will lay thee before kings, that they may behold thee.

sayop ka brad. kanang Isaiah dakong sayop na. hehe. basaha ni bai...

Apologetics Press - Is Satan "Lucifer"?

taka lang ka da.

[How'sThat?]

@How'sThat?;11798403]


Hahhahha! Ratol ka diha
Ana jud! I know nga naa imong asawa sa kilid mao nga admit kayo ka nga loving para add sa points! Ahhahaha---bitaw, ana jud brad. We ought to love our wives.

ako na hinoon ang naratol ani. maayo sab diay ka mobali og istorya sa. morag tan-aw nako sa, sa wa pa sigoro ka ma born again puerte sigoro nimo ka maldito sa. pero born again naman ka di ba? pero hilig lagi gihapon ka mo butang butang?

naa sa kilid akong asawa? hahaha, tag an ko pa naa lagi kay 3rd eye. pero sayop imong 3rd eye brad kay pag post nako ato naa sa kuarto akong asawa. hehe. pero sige lang bai, e train lang nag maayo imong 3rd eye para gamhanan ka.

Hmmm…dili tingali. Usahay magamit lang nato atong pagka tawhanon ba. Dili nako kinaiya nga magpagarbo brad.

huh? wa man maigo sa issue brad.

I thought man nga employee ka sa istorya.net! heheehh—dili diay ka binayran?

aw sayop napod imong 3rd eye brad.