Are we saved by faith alone, or do we need works, too?

[iTheo1875]

---

faith alone can not saved you, its so easy to say that you have faith but to prove it requires hard work. A mere profession of faith does not warrant you a place in heaven unless it is evidenced by good works.

[darknin']

nasa Dyos ang awa nasa tao ang gawa.. Faith in God is good but also we have to repent on our Sins. Good actions also can make our God happy if heartily done. But we will never know unsa jud naa sa huna2 ni God, He will always be a mysterious one. I think he wants us to seek for him.. hmmm..

[yanong_banikanhon]

Delikado ning pagtulon-an nga nag-ingon nga ang binuhatan walay connection sa atong kaluwasan. Pwede man gud ni gamiton nga excuse sa pagbuhat og dautan kay lagi wala may epekto ang deeds/actions (ma-bad man o ma-good) sa salvation. Tsk.tsk.tsk...

[ketllac]

@siodenz

kinahanglan diay tanang idea sa atung kaugalingun dapat naay inventor?

ok ra ng idea lang pero dili malikayan nga mobalik ta sa doktrina kay dugay naman ning gi debatehan sa matag sekta. kanus a paman ka natawo dong?

idea nga imong i assert and idea nga gikan sa doktrina are absolutely two different things. ato dire is idea gikan sa doktrina. i recognize na nimo nga naay source nga doktrina or inventor ana para dili matawag plagiarism. ni gamit ka ana pero ni claim ka nga dili ka protestant. naa bay katoliko or orthodox christian nigamit ug faith alone?. siodenz study sa history of christianity, dili ni assumption ha, base ni sa imo mga post nga kinahanglan pakag tuon...

usa pa kung naabot ka ana nga ideaha nga ikaw original aw ikaw ang inventor.. pareha ra na gud naang panultihon sa tagalog nga "mag invento ka naman ng kwento. hehhehee

so asa man ka ma categorize? sa imo bang common sense nga ni arrive kag faith alone nga obviously wa kabalo naa na diay nag exist ana or sa ni identify ka sa doctrine nga ni- exist na nga almost 1500 years na ang nilabay? asa man ka sa ignorance of the doctrine or sa established doctrine? hehehehe

if moingon ka nga ni coincide ra matawag na siodenz nga ignorance . coincidence diay nga nag pareha mo anang 35,000 ka sekta nga ni subscribe ug faith alone or simply means sola fide..hehehehhee..istoryaheeeeeee....

Kanus a man kunu ko ni gamit anang term nga sola fide nga gi associate man ko nimu ana?

hala ka oi hehhehe..unsa diay meaning anang sola fide siodenz nga faith alone man na, mapa doktrina ug simple meaning of the word faith alone na nga imong gituohan. FYI SOLA FIDE= FAITH ALONE.

di diay ko pwedi mupadayag sa akong panabot if di ko ma base ug idea or doctrina sama nimu? unsa diay ni diri discussion sa doctrina or idea?

dili pwede... joke lang..pwede idea ra but kung makig debate ka nga wala ka kabalo sa history sa faith alone diha ang diperensya kay mahimo kang kataw-anan ana hehehehe. nganu man?
kay discussion about anang imong idea gikan sa doktrina dili lang idea taman na, hinugot mo lang sa puwet. hoy tan-awa ang thread title aron di ka mahimong kataw-anan..ni defend ka anang sola fide ..pero wa ka kabalo nga faith alone na..? imong assumption associated with ignorance ni lapas sa atop..

balika imo mga post. unsa diay ng sola fide nga faith alone man ang meaning ana. tana awa imo mga post ug back read gud. sulod gawas man imo istorya.. naa imo post sa ubos o..

Quote Originally Posted by SioDenz View PostMao bitaw Faith ray requirements kay kanang Faith di na ma quantify ug Tawo, Ang Ginoo ra mismo maka Judge if ang isa ka tawo tinuod ang Faith o Dili. Nya mao bitaw ang Kaluwasan Gift kay walay exact requirements kundi ang imu rang pagtuo which is ang Ginoo ray maka judge.

Now hatagi ko ug Erroneous Scenario sa kini nga pagtulon-an:
Faith alone can save you; unya ang tinuod nga pagtuo magbunga ug Good works.

-Kanus-a man ko ni ingun nimu naay authority sa salvation akong common sense?

kanus-a man sad ka nakaplag nga ang pangutana nagapasangil nimo ang imo common sense naay authority hehheheheh.?

Pero basi sa imo panabot kini nagpasabot nga walay authority imo common sense sa pag interpret ug salvation, so sola fide ang topic dili imo lang idea. studihe saang history sa christianity do.. word of advice my friend...

-I said sa ako nsabtan based sa akong common sense. butang butang nsad ka.
-gamit jud tag common sense kay ang teaching sa Ginoo naa may common sense, kay ang Ginoo naa man say common sense. Daghan raba dha mu dayun lag lamoy if unsay ihungit sa lider bisag wa na sa common sense.

ang imo common sense dili ba masayop?

kana lang sola fide daan nga faith alone wala man gani ka kabalo. unya mo claim ka nga naa kay common sense. aside from that dili nimo makuha ang meaning ug correct hermeneutics kung common sense lang...common sense is very overated thing when it comes to hermeneutics..ang bible dili lang na common sense oi..mao nay problema sa mga tawo nga common sense ang pagsabot ug bible. sa ato pa makuha nimo ang socio cultural implication by just using common sense alone? sus amateur ra kaayo kag panabot sa bible...

-So kung mugamit diay tag pinulungan nga English mga American or British diay tah kay ang history ana sa mga american/British man na? intellectual stupidity

nganong mabritish man ka nga bisdak man ka hehehehe..wrong analogy kay ang ako contention is nigamit kag sola fide pero wala ka kabalo nga kana nga faith alone na, dili equivalent sa imo analogy, diha ra taman siodenz.. unya unsa may tawag ana?..di ba ignorance..and ignorance excuses no one...hhehehhe

-ayaw lagi palabi ug assume sa butang nga wa ka kahibalo.

yamats...kanag faith alone ug sola fide bai dili man na pareha matud mo kay wala ka nigamit ana nga term matud mo. so kana imo suggestion sa nisumbalik nimo no? hehehhehehheheheh

malingaw lang ta nimu dah -

same here. keep it coming dude aron malingaw tang duha...hehehhe

Di lagi ko pareho nimu nga lamoy dayun defend if unsay gibahog nimu bisag wa paka kahibalo unsa to imung gilamoy.

Your talking about projection? siodenz I'd been studying all religion including protestantism...and I can co -exist with them without any problem. ang problema lang sa ato kay you are not equiped to discuss these things.. kini ako na obserbahan sa mga grupo ug sekta, again dili para nimo lang ha.everytime sila mo proselyte ang mga pastor dili i apil ang history sa protestantism kay ngano, sango na sila dire daan..ang common i- istorya ana nila is walay religion ang makaluwas..istoryaheheheheee

[NapoleonBlownapart]

Delikado ning pagtulon-an nga nag-ingon nga ang binuhatan walay connection sa atong kaluwasan. Pwede man gud ni gamiton nga excuse sa pagbuhat og dautan kay lagi wala may epekto ang deeds/actions (ma-bad man o ma-good) sa salvation. Tsk.tsk.tsk...

marelate jud na kay once ang tao maluwas mobuhat jud na sya ug maayong buhat.

[garner]

Palahi sab ning akoa, ask unta ko kung nakadungog namo aning documentary nga "The Redemption of General Butt Naked" nga usa ka former leader sa Liberian warlord. Ngiga aning tawhana kay nakapatay ug more than 12,000 pero human ug hinulsol naluwas ug nahimong witness.

[SioDenz]

@siodenz
ok ra ng idea lang pero dili malikayan nga mobalik ta sa doktrina kay dugay naman ning gi debatehan sa matag sekta. kanus a paman ka natawo dong?

-Wa man ko nibalik, atung gi istoryahan diri is ang idea nko, ang akong side, nganu muabot man jud ka ug sola fide nga di man nah mao akong gibasehan tanan? As i said nag express ko sa Akong personal undertanding. Wa man ko nag hisgot tingali ug doctrina, personal understanding man ni. Maybe in some aspect same ra ko ug idea sa kana Sola Fide imung gihisgutan but wa man ko kahibalo sa kinatibuk-ang teaching ana mao i presented my OWN understanding - ayaw tawn liboga. Di diay ta pwedi mu present sa atung own understanding nga di mu base ug doctrina ? kinahanglan jud diay unsay gisulti sa simbahan maoy atung i defend?

usa pa kung naabot ka ana nga ideaha nga ikaw original aw ikaw ang inventor.. pareha ra na gud naang panultihon sa tagalog nga "mag invento ka naman ng kwento. hehhehee

-Gihatagan man tag panabot sa Ginoo tanan, gihatagan sad tag consensya para maka kita if unsay maayu or dautan with the help og God. Di sad na maayu nga if ang mga lider sa atung simbahan mu ingun 'Ayaw mu ug basa ug Bibliya kay makabuang nah' - di nlan sad tah mubasa ani.

hala ka oi hehhehe..unsa diay meaning anang sola fide siodenz nga faith alone man na, mapa doktrina ug simple meaning of the word faith alone na nga imong gituohan. FYI SOLA FIDE= FAITH ALONE.

Na hala if mao nah.

dili pwede... joke lang..pwede idea ra but kung makig debate ka nga wala ka kabalo sa history sa faith alone diha ang diperensya kay mahimo kang kataw-anan ana hehehehe. nganu man?
kay discussion about anang imong idea gikan sa doktrina dili lang idea taman na, hinugot mo lang sa puwet. hoy tan-awa ang thread title aron di ka mahimong kataw-anan..ni defend ka anang sola fide ..pero wa ka kabalo nga faith alone na..? imong assumption associated with ignorance ni lapas sa atop..

balika imo mga post. unsa diay ng sola fide nga faith alone man ang meaning ana. tana awa imo mga post ug back read gud. sulod gawas man imo istorya.. naa imo post sa ubos o..

-Nganu man mag study man kog history anang Sola Fide nimu nga ikaw may sigeg duot ana nko, I presented my OWN undertanding, if similar ang based sa akong OWN understanding ana then so be it - but ang akong own understanding ako gi present diri dili ang pag defend sa isa ka doctrina nga wa nko hisguti - kanus-a paman ka mkasabot sa akong tumong oi

ang imo common sense dili ba masayop?

Tan awa raka, kanus-a man ko ni ingun akong common sense di masayop? I said akong rason based sa ako understanding sa Bibliya gamit akong common sense... mao bitaw nakig diskosyon diri para ma test sad nako if sakto ba akong idea. Paita

Your talking about projection? siodenz I'd been studying all religion including protestantism...and I can co -exist with them without any problem. ang problema lang sa ato kay you are not equiped to discuss these things.. kini ako na obserbahan sa mga grupo ug sekta, again dili para nimo lang ha.everytime sila mo proselyte ang mga pastor dili i apil ang history sa protestantism kay ngano, sango na sila dire daan..ang common i- istorya ana nila is walay religion ang makaluwas..istoryaheheheheee

- Pirting study tuod nimu pero imung purpose is para pag defend sa doctrina nga gipalamoy sa ubang tawo dha nimu nga gi diretso ra sad nimug tulon dayun defend.
-Di man gani ka maka comprehend sa word nga OWN UNDERSTANDING, mao nay proof nga mechanical ra kaayu imung pag memorize ug defend sa imung gibarugan nga doctrina.
-Naa man unta tay own understanding, and with the help of God makasabot ra gihapon unta ta sa kamatuoran - Nganu di man natu gamiton nah?

[SioDenz]

Palahi sab ning akoa, ask unta ko kung nakadungog namo aning documentary nga "The Redemption of General Butt Naked" nga usa ka former leader sa Liberian warlord. Ngiga aning tawhana kay nakapatay ug more than 12,000 pero human ug hinulsol naluwas ug nahimong witness.

unsa kahay nakapaluwas niya?

[ketllac]

@siodenz

-Wa man ko nibalik, atung gi istoryahan diri is ang idea nko, ang akong side, nganu muabot man jud ka ug sola fide nga di man nah mao akong gibasehan tanan?

I respect that pero dili gyud na mao imo istilo. though it is encourage to have a personal journey to understand the word of god but you need guidance as well. that is why you need a church. kabalo ba ka nga daghan motuis sa word of god nga mga kulto basing lang sa ila common sense. tan-aw tong culto sa america nga wala mo recognize ug church kay lagi common sense ra kuno tan awa nahimong *** cult...dili sa tanang panahon nga imong common sense sakto kay ang imo panabot naa sa modernong concepto absolutely lahi sa histori/socio/ cultural /grammatical implication sa origin sa christianity.

As i said nag express ko sa Akong personal undertanding. Wa man ko nag hisgot tingali ug doctrina, personal understanding man ni.

technically nag hisgot kag doktrina but you are not aware of it. however your using your own personal understanding based on the doctrine that you are not aware of. unsay tawag ana di ba ignorance...

Maybe in some aspect same ra ko ug idea sa kana Sola Fide imung gihisgutan but wa man ko kahibalo sa kinatibuk-ang teaching ana mao i presented my OWN understanding - ayaw tawn liboga.

I respect that but I can still say nga you are not well informed. hehehhee

Di diay ta pwedi mu present sa atung own understanding nga di mu base ug doctrina ?

own understanding is ok but you can't win an argument like that because it should be supported with facts (historical or logical).

kinahanglan jud diay unsay gisulti sa simbahan maoy atung i defend?

no ,what we are after here is the truth not to defend. did I explicitly introduce the church that I belong through our discussion..? now kung born again, protestant ang tirahon pirme nga unfair na, pwede ko mo balhin ug stand..

-Gihatagan man tag panabot sa Ginoo tanan, gihatagan sad tag consensya para maka kita if unsay maayu or dautan with the help og God. Di sad na maayu nga if ang mga lider sa atung simbahan mu ingun 'Ayaw mu ug basa ug Bibliya kay makabuang nah' - di nlan sad tah mubasa ani.

yup gitagaan tag panabot tanan. pero tanang bang panabot sakto? tanan ba tawo automatic guided kung mobasa bible.? uniform ba ang panabot kung kita mobasa bible? tagaig bible ang mga psychotic di ba psychotic sab na ang version sa Christianity...

Na hala if mao nah.

Imo sad na.

Tan awa raka, kanus-a man ko ni ingun akong common sense di masayop? I said akong rason based sa ako understanding sa Bibliya gamit akong common sense... mao bitaw nakig diskosyon diri para ma test sad nako if sakto ba akong idea. Paita

maayo na nga kinaiya siodenz. pero I hope nga makit-an nimo nga through this discussion sayop ka..
di ba admitted ka nga common sense masayop now nganong sige pa man ga gamit ug personal interpretation sa bible?

- Pirting study tuod nimu pero imung purpose is para pag defend sa doctrina nga gipalamoy sa ubang tawo dha nimu nga gi diretso ra sad nimug tulon dayun defend.

kinsay man roy ga assume? ako purpose sa study is personal. ang pinaka or primary aim is truth dili defend kay kung naa ang truth you can now defend. defense is secondary..bantaye gud dire sa istorya kung kinsay grabe maka atake katoliko ba? unsa may sayop sa depensa. di ba sa ato kultura ug ethics ang atake or manguna maoy saypan..hehehe. niagi kog pag ka athiesta, born again, ug ni sulod kog lain lain nga sekta kay dili ko motulon dayon sa mga butang. unya tulon ba na dayon.?

-Di man gani ka maka comprehend sa word nga OWN UNDERSTANDING,

again own understanding doesn't have merit..hehhehehehe.

mao nay proof nga mechanical ra kaayu imung pag memorize ug defend sa imung gibarugan nga doctrina.

asa man ang proof? tagai kuno ko?

-Naa man unta tay own understanding, and with the help of God makasabot ra gihapon unta ta sa kamatuoran - Nganu di man natu gamiton nah?

unsay own understanding ato gamiton.? siodenz daghan na kaayo simbahan nga ning sulpot base sa own understanding nga kung imo pangutan-on sila tanan sakto ug kun dili membro nila sayop. I am not saying nga mag buhat kag relihiyon. pero own understanding LANG basehanan sa bibliya sayop na daan. the fact nga admitted ka dili equipped sa hermeneutics sa bible diha palang daan imo idea dili na credible kay opinion ra man na nimo. pure opinion doenst have higher merit in forum like this.. I respect your opinion though...

[How'sThat?]

kining mga Sola Fide bisan ga kirig na mo ambit pa jud. yabo na kaayo inyong mga argomento.